«Большинство болтологических практик психотерапии — легкий способ состричь бабла»
Интервью с биологом и популяризатором науки Ириной Якутенко
Мы часто четко понимаем, чего хотим добиться в жизни, строим подробные планы развития карьеры, получения новых навыков и отказа от вредных привычек. Но иногда все усилия разбиваются о стену отсутствия сили воли и самоконтроля — мы срываемся. Популяризатор науки, автор книги «Воля и самоконтроль: как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами» Ирина Якутенко считает, что мы не всегда должны корить себя — иногда здесь ничего сделать нельзя, но можно больше об этом узнать и подготовиться. «Цех» поговорил с ней об этом, а также о большом круге вопросов, на которые у современной биологии есть свои ответы: психологии, генетических тестах, неравенстве способностей, сексе, обучении, медитации и биохакинге.
О трениях между учеными и популяризаторами
Популяризаторы редко ругают друг друга в открытую. Этот круг по-прежнему узок и большого смысла чморить коллег — если речь не идет об откровенной чуши — нет. А вот среди ученых есть те, кто считает, что они богоизбранные, потому что занимаются наукой, такие любят приходить и ругать популяризаторов.
Все делают ошибки, и у каждого популяризатора бывали случаи, когда дружественные коллеги писали, типа «чувак, что-то ты тут не то написал». И большинство исправляют. А когда человек ведет себя неадекватно, его зачастую просто банят и даже на разумную критику с его стороны не обращают внимания. Так что в итоге вежливость гораздо эффективнее для общего блага просвещения.
С одной стороны, я понимаю чувства ученых. Некоторые из них занимаются классными вещами и у них прямо зудит от неточностей. Но они так агрессивно и с переходом на личности высказывают это, что закрадывается подозрение насчет их истинной цели. Сознательно формировать отношение к популяризаторам как к людям второго сорта в корне неправильно.
Популяризация делает очень важную вещь: доносит достижения ученых до простых людей. 99% населения вообще не в курсе великих открытий ученых, и в этом смысле роль популяризаторов сложно переоценить. Благодаря им о научных открытиях, узнают люди, принимающие решения. Да, разумеется, при них всегда есть экспертные комиссии и консультанты, но еще эти люди читают медиа и смотрят телевизор и формируют оттуда свое собственное представление о мире и о том, что крутого происходит в науке.
Наука сейчас делает фантастические вещи, благодаря ей у нас в некоторых областях натурально уже наступило будущее. Узнавать об этом очень важно для общества. Поэтому такое хейтерство со стороны ученых идет не на пользу общему благу — хотя они уверяют, что смешивают с чем-то популяризаторов исключительно ради общественной пользы.
О практической психологии
У меня давно были подозрения, что с этой странной наукой что-то не так. Анальная стадия, оральная стадия… Ни на чем не основанные выводы и, что хуже, рекомендации. Более того, когда я училась в университете, на биологическом факультете МГУ, меня всегда смущало отсутствие в психологии нормальных экспериментов. Когда ты изучаешь биологию, то понимаешь, как важно, чтобы у тебя были контрольные группы, адекватные размеры выборки, не оставляющий места для двояких трактовок дизайн эксперимента — без этого твои результаты ничего не значат. И одновременно ты видишь психологические эксперименты, в которых пять человек что-то рассказали экспериментатору о своих ощущениях и на основе этого сделали глобальные выводы.
В случае с силой воли психологические статьи о том, как её укрепить, разбиваются о биологические доказательства. Воля очень сильно генетически обусловлена и — если очень огрублять — зависит от того, как у вас в мозгу вырабатываются и распределяются определенные нейромедиаторы. Это довольно понятно объясняется на примере с депрессией: некоторые люди к ней генетически склонны. На одно и то же событие, например, смерть близкого человека у людей будет разная реакция: один погорюет, оправится и продолжит жить дальше, а второй свалится в тяжелейшее состояние. Причина — в разной работе нейромедиаторов, например, серотонина.
Чем дальше ты изучаешь нейробиологию, тем больше сомнений закрадывается насчет психологии. И не только у меня. Клинические психологи (те, которые находятся «на стороне добра», то есть занимаются настоящей наукой) регулярно публикуют статьи с посылом: нас очень беспокоит, что большинство методик практической психологии не основано ни на чем, и что психологи не читают наших статей и не в курсе, какие методики доказательные, а какие нет.
Если вы вобьете в гугле «психолог москва», вы увидите миллион психологов, которые собираются лечить вас арт-терапией, по Фрейду, десенсибилизацией и переработкой движениями глаз, расстановками по Хеллингеру и прочими методиками, про которые даже «Википедия» уже знает, что нет доказательств их эффективности. Взять тот же фрейдовский психоанализ. Он был важен как историческая веха и в целом придал психологии образ науки, но при этом Фрейд глубоко ошибался. Такое бывает. Но куча людей не в курсе, что с ними «работают» по методикам, представляющим исключительно историческую ценность, и годами тратят по пять тысяч рублей за сессию, надеясь, что это улучшит их жизнь.
О том, почему после визитов к психологу становится лучше
Во-первых, никто не отменял эффект плацебо. Во-вторых, здоровой психике вообще свойственно выздоравливать. Это как с простудой. Почему у нас до сих пор покупают «лекарства от простуды»? Обычно люди идут в аптеку на третий день, когда у них пик симптомов. Им очень плохо, у них сопли, болит голова, они кашляют, нет сил больше терпеть. И тут они принимают «лекарство» и хоп — им становится лучше. Если бы человек не пошел в аптеку и не купил этот препарат, произошло бы тоже самое. Таково естественное развитие простуды: примерно на четвертый день твой организм, если у тебя не ослабленный иммунитет, сам справляется. Лекарств от простуды не существует. Никто не будет тратить деньги на разработку лекарства от болезни, которая длится пять дней, проходит без следа, а ее носители при этом мутируют с космической скоростью и моментально развивают устойчивость к любому препарату.
Не исключено, что то же самое работает и с психологией. Люди идут к психологу на пике своих негативных переживаний, но если бы они не пошли, вскоре им тоже стало бы лучше. Сегодня люди чуть что бегут к психологам: нынче у нас от всего травмы. Мама тебя отшлепала в детстве или не похвалила цветочек, который ты нарисовал в младшей группе детского сада, и теперь у тебя на всю жизнь глубокая психологическая травма. Ребята, вид Homo sapiens появился двести тысяч лет назад, и как-то мы за всю прошедшую с тех пор дико кровавую историю человечества выживали. Сейчас самое спокойное время из тех, что переживал наш вид. У нас остались только локальные войны, людей обычно не убивают на улицах, мы не умираем пачками при родах и от многочисленных инфекций, хотя раньше это была нормальная история. Половина родившихся детей умирали от болезней, от которых сейчас есть прививки. Если бы наша психика была настолько хрупкой, если бы «непохвала» мамы оказывала столь глубокую психологическую травму, что она пускает всю жизнь под откос, мы с вами не ходили бы к психологам и не рассказывали бы им о своих глубочайших психологических травмах. Нас бы просто уже не один десяток тысяч лет не было как вида.
Исследования травм есть: мы видим, как изменяется работа нейромедиаторов в мозгу, в ДНК появляются особые надстройки, называемые эпигенетическими. Но это происходит после таких страшных событий как геноцид: если ребенок видел, как «вырезали» всю его семью, изнасиловали мать, предварительно повесили отца, убили всех его братьев и сестер. Такие события, действительно, наносят психологическую травму и у детей, переживших подобное, немножко по-другому работает мозг. Им живется тяжело. В частности, мы знаем, что у них переразвита система ответа на стресс. В раннем детстве наш организм очень быстро приспосабливается к окружающей среде. И если в детстве ребенок сталкивается с такими жуткими событиями, его мозг понимает, что мир — крайне опасное место, он полон опасности и боли и поэтому нужно всегда держать наготове систему ответа на стресс. Не оцененный по достоинству цветочек не приводит к радикальным изменениям работы мозга — по крайней мере таким, которые можно обнаружить в экспериментах.
Но есть и более неприятные примеры, показывающие, что работа с психологами может быть совсем небезобидной. Когда случается какая-нибудь катастрофа, мы всегда слышим в новостях: на место прибыли МЧС и бригада психологов. На эту тему были исследования: смотрели, насколько быстро после пережитой трагедии восстанавливаются люди, которые работали с психологом и люди, которые с психологом не работали. В лучшем случае разницы не было, в худшем — замедлялся естественный процесс восстановления после стресса. Вместо того, чтобы человек погоревал, отвлекся на другие дела, он все это бесконечно перетирает.
После стресса наш организм постепенно возвращается к нормальному функционированию — это динамический баланс. Если бы каждый стресс настолько сбивал нас с пути, человечество бы не развилось.
Методики психотерапии, у которых есть доказательная база, существуют. Существуют мануалы для психологов, в которых перечислены практики, имеющие и не имеющие доказанной эффективности. Я специально скачала себе это руководство: примерно 80% методик, эффективность которых показана на солидных выборках в хороших экспериментах — это медикаментозная терапия. В целом, это неудивительно, потому что если некий препарат выпускают, то обычно хотя бы примерно понятно, что он подкручивает у вас в мозгах. Более того, с препаратом можно провести исследования: взять две группы пациентов, одним давать эти таблетки, другим пустышки и сравнивать результаты. С «разговорными» методиками такое провернуть гораздо сложнее. Но несколько методик, для которых были получены некие доказанные результаты, все же есть. Например, к ним относится когнитивно-поведенческая терапия.
Но для большинства «болтологических» практик доказательств эффективности нет или даже есть доказательства неэффективности, но при этом их вовсю используют, потому что это легкий способ состричь бабла. Наивно полагать, что все психологи — добрые самаритяне и работают с вами исключительно из гуманных соображений.
О генетических тестах
Есть довольно много строго доказанных, надежных генетических тестов. Например, неинвазивный тест для беременных, чтобы определить, нет ли у плода хромосомных нарушений. Есть тест для тех, кто собирается зачать детей, он определяет, являетесь ли вы носителем различных заболеваний. Эти тесты безусловно крайне полезны и их обязательно нужно делать. В идеале их вообще хорошо бы включить в ОМС. Они позволяют почти со 100% вероятностью исключить рождение ребенка со многими тяжелейшими заболеваниями. Если вдруг мама или папа видят, что они носители, то они делают ЭКО с отбором здоровых эмбрионов. Если этого не сделать, то с большой вероятностью у них родится больной ребенок с неизлечимым заболеванием. Но распространению этих тестов мешают борцы за некую этику: можем ли мы «отбирать» детей, решая, кто из них имеет право родиться, а кто нет, не фашизм ли это. Такие аргументы не выдерживают критики. Мы просто обрекаем на десятилетия страданий ни в чем неповинных детей.
С коммерческими тестами, которые каждый человек может пойти и сделать ради интереса, все пока не так радужно. Это прикольно, узнать откуда ты родом, кто были твои предки. Иногда неожиданно узнаешь что-то интересное о своих родителях — например, твои ли это родители… и такое бывает. Но все это предсказания, вроде «риск диабета повышен на 15%» или «есть склонности к вербальному креативному творчеству», берутся из научных работ, результаты которых, скажем так, очень вольно трактуются. Откуда появляются подобные закономерности? Исследователи изучают генотипы людей и смотрят на фенотипы, то есть на внешние проявления. Так они выясняют, что у носителей определенного набора генов диабет в среднем бывает чуть чаще, чем обычно. Но это не означает приговора или даже уверенности. Потому что риск диабета и другие сложные состояния — это полигенные признаки. Они зависят от десятков и сотен генных вариантов, и по одному гену абсолютно невозможно сделать вывод, что у вас разовьется диабет или вы станете поэтом. Более того, эти предсказания бесполезны в практическом смысле.
Что означает повышенный на 15% риск диабета? Мне бежать срочно кровь сдавать на сахар или просто меньше булочек есть? Или вообще ничего не делать? В будущем, когда у нас наберется статистика и полногеномное секвенирование будет стоить дешевле, эти тесты станут более надежными. Но проблема еще в том, что все эти конторы собирают собственные базы и не делятся ими. Грубо говоря, контора А набрала себе 100 тысяч человек, проанализировала что-то у них и сделала вывод, что такие-то гены связаны с тем-то и тем-то, а контора Б собрала 150 тысяч и тоже сделала свои выводы. Обе выборки не очень мощные, поэтому предсказания не сильно обоснованы. Если бы конторы объединили базы, исследование и выводы были бы куда надежнее.
Еще очень плохо, что фирмы, стараясь продать свои услуги, используют некорректно широкую интерпретацию. Например, слоганы в духе «Узнай, будет ли твой ребенок бегуном?». Генов бегуна не существует в природе, они просто смотрят какие гены связаны, скажем, с метаболизмом кислорода и ростом мышечной ткани. Это некорректный маркетинг. У людей, далеких от всего этого, будет ощущение, что генетический тест — это какая-то мистика. Но думаю, это «болезнь взросления», скоро все станет более осмысленно.
Не могу не отметить, что в России все это существует на уровне европейских стран и даже лучше. Это не «мокрая» наука, когда нужны сложные эксперименты на дорогих приборах с использованием реактивов, которые трудно доставать, а биоинформатика и анализ большого количества данных. И в этой области мы абсолютно на уровне.
О биологическом неравенстве
Смотрите: мир несправедлив. Нам всем очень хочется справедливости, у нас сегодня движение за равенство возможностей, но почему-то этот тезис плавно перетекает во «все люди одинаковые», что неправда. Наша неодинаковость — база для отбора более приспособленных, для эволюции, для создания более продвинутых видов. Именно это неравенство, когда одни умнее, другие красивее, а третьи более волевые, дает нам тот самый выбор, который позволяет видам приспосабливаться к изменяющимся условиям среды. Неравенство заложено в нас — это основа основ. Люди не равны по своим возможностям. Сейчас продаются книжки, где пишут, что из любого ребенка можно сделать Эйнштейна. Нет, нельзя. Если бы все были одинаковыми, в случае резкого изменения среды все бы и погибли — потому что не на чем было бы создавать новые признаки, раз эти оказались неподходящими.
В генах, связанных с силой воли, люди точно так же не равны. Кому-то достались более удачные варианты, которые позволяют им долгое время работать, не отвлекаясь на посторонние стимулы. У них так работают нейромедиаторы — тот же ацетилхолин, который позволяет длительно сохранять концентрацию. Они хорошо представляют себе будущую цель и дофамин выделяется на нее, а не на сиюминутное отвлечение типа фейсбука или тортика.
То, что дофамин и есть мотивация — одно из величайших открытий нейробиологии последних десятилетий. Психологи любят придумывать про мотивацию разные сказки, но это всего лишь дофамин. И если его нет — нет мотивации. Если силы воли нет изначально, вам всегда будет сложнее.
Есть специальная порода бычков — бельгийские голубые коровы, они все — одна сплошная мышца, и есть люди, у которых естественным образом гены, связанные с ростом мышц, более активны. Если такой человек идет в спортзал и лениво занимается два раза в неделю, то у него будет гораздо больше успехов, чем у человека с менее активными генами. Они могут одинаково напрягаться, потеть и уставать, но первый через месяц увидит результат и ему все скажут, какой он стал красивый, а второй добьется хоть каких-то изменений едва ли через полгода. Это такая самоподдерживающаяся спираль: не особо напрягся, увидел результат, продолжаешь ходить. А другой человек, у которого плохо растут мышцы, убивается в спортзале и мотивация у него не очень, потому что результата нет. Высока вероятность, что он сойдет с дистанции. Об этом надо помнить и использовать свою «умную» часть мозга, префронтальную кору, чтобы не расслабляться. Осознав проблему, больше шансов продержаться дольше.
О влиянии окружения
Еще одно измерение — среда. Достоверно вывести в процентах, сколько нам дает среда, а сколько наследственность, нельзя, в случае разных признаков вклад обеих компонент разный.
Но некоторые эффекты мы знаем хорошо — и они, к сожалению, работают не в нашу пользу. Например, эффект Матфея, когда со временем бедный становится беднее, богатый богаче. Одаренный ребенок быстрее учится читать, в итоге ему проще усваивать материал, он лучше учится, поступает в более престижный вуз. Точно так же работает и достаток семьи: вероятность, что обеспеченные родители будут больше вкладываться в ребенка, а не горбатиться на трех работах, выше. В итоге он раньше учится читать, больше развивает свои склонности и так далее. Но нельзя вывести точный коэффициент, сколько долларов ежемесячного дохода семьи «уравнивают», скажем, пять баллов IQ. В мире нет справедливости и ее не надо искать. Если ты родился в бедной семье, тебе будет тяжелее, чем если бы ты родился в богатой. Надо это понимать и больше работать, потому что твоя стартовая точка совсем другая. Не надо пребывать в иллюзиях о том, что все мы равны, потому что ты раз за разом будешь биться лбом о реальность. Лучше понять, как оно все на самом деле работает и действовать, исходя из этого знания.
О мотивации к сексу
В современном мире секс у большинства людей перешел из разряда удовольствия в разряд тяжелой работы. Раньше с сексом было проще: в пещере сильный самец мог получить его практически от любой самки. Сейчас есть риск, что другой стороне не понравятся ухаживания, она может обвинить тебя в харассменте, плюс правила приличия в обществе — все это сильно усложняет процесс добычи секса. Удовольствие он, конечно, приносит, хотя и не всем, но зачастую, чтобы до этого удовольствия добраться, надо просто убиться и невероятно напрячься. А зачем и ради чего, если я сейчас пойду съем вкусный бургер с картошечкой фри и получу дофига удовольствия.
Еда — очень сильный источник удовольствия. Без еды никакого секса не будет: ты не сможешь им заняться, выносить и родить ребенка. Поэтому еда важнее, чем секс, она многим приносит больше удовольствия, а добыть ее легче. Ситуация меняется разве что, когда человек влюблен. В этом случае секс обещает ему суперудовольствие, он готов в впрягаться в эту волынку, так как стимул становится неадекватно ценным. А обычно мозг оценивает ситуацию с сексом и говорит: да ну нафиг, я лучше поем или сериальчик посмотрю. В современном мире секс перестал быть обязательной ценностью.
О мотивации к обучению
Тут опять все дело в дофамине: он чрезвычайно важен не только для того, чтобы мы ели и занимались сексом, но и чрезвычайно важен для обучения. Что такое обучение: мы запоминаем то, что действительно важно для нас. А как эволюция и мозг маркируют важное? При помощи эмоций. Поэтому современный подход, когда детей ограждают от всех опасностей, выглядит не очень разумным. Когда ребенок сует палец в кипяток и обжигается, он моментально понимает, что это плохо и запомнит: то, что стоит на плите — горячее, и оно опасно. Если он не обожжется, не произойдет эмоционального закрепления и он не запомнит.
Если тебя родители отдали в престижный юридический вуз, а тебе все это нафиг не надо, эффективность обучения будет крайне низкая, потому что вся эта мутота не вызывает никаких положительных эмоций, а значит дофамин — нейромедиатор предвкушения удовольствия — не вырабатывается. Если же человеку интересно, он будет хорошо запоминать все, так как удовольствие того, что он разбирается в такой сложной теме, будет провоцировать синтез дофамина и мотивацию запоминать термины.
Часто можно услышать: начни в чем-то разбираться и тебе станет интересно. Да, есть такой способ. Если допустим ты выучил один иностранный язык, то со вторым тебе будет интереснее, потому что ты знаешь, что можешь. Дофамин выделяется на результат. Но если тебе для жизни нужен только один иностранный язык, а кайфа от изучения грамматики и самого факта, что ты можешь говорить на еще вчера незнакомом языке, ты не получаешь, то на второй может и не хватить.
Чтобы запомнить новые знания, нужно понимать, для чего мы это делаем. Цели могут быть разными: тщеславному человеку, например, может быть важно выпендриваться перед другими. Нужно понять, что именно мотивирует тебя изучать новое (если такое вообще есть) и отталкиваться от этого. Пытаться запоминать что-то, что тебе ни в каком виде не обещает кайфа, бесполезно, это страшно неэффективная потеря времени.
Причем даже переезд не всегда оказывается достаточной мотивацией. В любой стране есть люди, которые годами живут там и не говорят на языке, бесконечно ищут русскоязычных врачей и магазины. А с другой стороны, мы видим, например, женщин, которые познакомились с иностранцем, вышли замуж по любви, уехали и отлично разговаривают, у них нет никаких проблем с тем, чтобы выучить язык. Любимый человек — очень сильная мотивация.
О нейрогенезе и непрерывном обучении
Нейрогенез у взрослых означает, что некоторые нервные клетки у них могут размножаться, и это классное открытие. Оно говорит о пластичности мозга, но обучение — это немного о другом. Это не размножение клеток, а образование новых синапсов, то есть когда между существующими нейронами появляются новые связи. Обучение напрямую с нейрогенезом не связано.
Нейрогенез не нужен, чтобы приспособиться к современному миру. А вот постоянное обучение — да. Сегодня во многих профессиях знания, которые человек получил на первом курсе университета, устаревают к пятому. И если раньше человек мог получить высшее образование и всю жизнь работать, используя эти знания, то сейчас так не получится. Учиться нужно все время. К тому же есть данные, что люди, которые много учатся, позже сталкиваются с деменцией и лучше восстанавливаются после инсультов. Люди боятся умереть от странных вещей вроде гормонов в курице или нитратов, а на самом деле с вероятностью 85% умрут от банальных сердечно-сосудистых заболеваний.
Это как у спортсменов: у них много мышечной массы, и даже если они ничем не занимаются, то деградация наступает медленнее, потому что точка отсчета намного выше. То же самое с мозгом: если у вас в мозгу много связей между различными частями, то при инсульте вам даже нейрогенез не нужен. Между нейронами так много связей, что они легче берут на себя функции поврежденных зон. Можно сказать, что связи между нейронами — это дороги, и если дорог много, то пробка на одной из них не приведет к полному коллапсу, так как трафик перенаправится на соседние. А вот если дорог мало, такой вариант невозможен.
О «прокачке» мозга и биохакинге
К биохакингу я отношусь крайне негативно. Мы же не доверяем человеку, который прочел много популярной литературы о самолетах и решил починить самолет, на котором мы собрались лететь. А про свой организм мы почему-то думаем: раз я в нем живу, то я его понимаю. Тем более вот еще лекцию популяризатора послушал. Таких таблеточек попью, потом таких, буду спать по расписанию, исключу углеводы и сделаю себе лучше. Это иллюзия, что если мы живем внутри организма, то знаем, как он работает. Даже ученые этого пока не понимают.
Биохакеры — часто просто невежды, которые нахватались каких-то знаний. Ученые не используют их методы не потому, что они дураки и не прочли некую статью, а как раз потому, что они не дураки и прочли еще 20 других статей. Они знают, что будут побочные эффекты, что одни таблетки не сочетаются с другими.
Каких-то уникальных советов по гигиене мозга я не дам. Надо больше учиться: если мозг не тренируется, то он угасает, ему становится сложнее, мотивация учиться угасает еще больше — это замкнутый круг. Двигаться: сидячий образ жизни крайне плохо сказывается на здоровье, а когда ты болен, тебе уже не до упражнений для мозга. Физкультура помогает не только не потолстеть, она снижает риск многих болезней: диабета, сердечно-сосудистых заболеваний, рака. Поэтому даже если вы суперумный программист, целыми днями сидите и фигачите код на компьютере, обязательно занимайтесь спортом. Программисту кажется, что нерационально тратить время на какое-то глупое кручение педалей в спортзале, когда можно еще покодить, но это роковая ошибка. Физическая активность необходима всем, особенно людям умственного труда. Это не выброшенное время. И, конечно, нужно больше спать: недостаток сна критически сказывается на работе мозга.
Насчет популярной сейчас медитации: не существует работ, которые бы доказывали эффективность медитации и практик осознанности. Это миф, точно так же, как йога — маркетинговая придумка про древнюю мудрость веков. В прошлом люди не были мудрее, чем сейчас — посмотрите хотя бы на количество войн и продолжительность жизни. Если вам нравится медитировать — окей, но не стоит думать, что вы помедитируете и у вас сразу будет +10 баллов к интеллекту и осознанности. Полежать в ванной с книжечкой будет ничуть не хуже.