«В неделю я слушаю около сотни подкастов, может, чуть больше»: редактор «Яндекс Музыки» — о том, как запустить собственное шоу

Мно­гие из тех, кто слу­ша­ет под­ка­сты, хотя бы раз за­ду­мы­ва­лись о за­пус­ке соб­ствен­но­го шоу. Но даль­ше во­про­са «А с чего, соб­ствен­но, на­чи­нать?» у боль­шин­ства дело не идет. Имен­но об этом мы спро­си­ли у Ари­ны Та­ра­со­вой — ре­дак­то­ра под­ка­стов на «Ян­декс Му­зы­ке» и жюри недав­но за­вер­шив­шей­ся пре­мии «Апо­стол». Ари­на рас­ска­за­ла, как при­ду­мать ори­ги­наль­ную тему, как ча­сто вы­пус­кать эпи­зо­ды и мож­но ли на этом за­ра­бо­тать.

«В неде­лю я слу­шаю око­ло сот­ни под­ка­стов»

Я ра­бо­таю ре­дак­то­ром раз­де­ла под­ка­стов по­чти три года. Наша ба­зо­вая за­да­ча — ка­те­го­ри­зи­ро­вать кон­тент и со­став­лять «вит­ри­ну». Всё, что вы ви­ди­те в раз­де­ле под­ка­стов, ко­гда за­хо­ди­те в при­ло­же­ние «Ян­декс Му­зы­ки», де­ла­ет наша ре­дак­ция. Мне очень нра­вит­ся го­во­рить, что моя ра­бо­та — очень мно­го слу­шать. Это дей­стви­тель­но так. Мы со­став­ля­ем плейли­сты, под­бор­ки, пи­шем тек­сты для фи­че­ров и бан­не­ров, ко­то­рые есть в этом раз­де­ле. Де­ла­ем так, что­бы раз­дел под­ка­стов был мак­си­маль­но ин­те­ре­сен для поль­зо­ва­те­лей. Что­бы кто-то за­хо­дил, до­пу­стим, вес­ной, ви­дел под­бор­ку про дачу и ду­мал: «Точ­но, сейчас дач­ный се­зон! Как мне вы­рас­тить хо­ро­шие ка­бач­ки этим ле­том?» А мы уже тут — с под­ка­стом про ка­бач­ки. Еще к нам при­хо­дят дру­гие сер­ви­сы «Ян­дек­са» и про­сят со­брать те­ма­ти­че­ский плейлист: до­ба­вить в него эпи­зо­ды раз­ных под­ка­стов на по­хо­жую тему — на­при­мер, про эко­ло­гию или лыж­ный се­зон.

Соб­ствен­ной сту­дии у нас нет, мы — одна из пло­ща­док, на ко­то­рых ав­то­ры раз­ме­ща­ют свои под­ка­сты. Мы де­ла­ем экс­клю­зив­ные про­ек­ты: до­го­ва­ри­ва­ем­ся с ка­кой-то сту­ди­ей о том, что их под­каст бу­дет до­сту­пен толь­ко на на­шем сер­ви­се. Для всех осталь­ных ав­то­ров, ко­то­рые про­сто хо­тят раз­ме­стить под­каст на «Ян­декс Му­зы­ке», есть спе­ци­аль­ная фор­ма: ее нуж­но за­пол­нить и ждать одоб­ре­ния сер­ви­сом.

В неде­лю я слу­шаю око­ло сот­ни под­ка­стов, мо­жет, чуть боль­ше. У нас есть та­кой плейлист — «Гром­кие но­вин­ки». Я его об­нов­ляю каж­дую неде­лю по несколь­ко раз — для это­го нуж­но очень мно­го слу­шать. Но я не про­слу­ши­ваю эпи­зо­ды це­ли­ком — чаще до­ста­точ­но все­го несколь­ких ми­нут. Хотя бы­ва­ет, что до­слу­ши­ваю, если очень ин­те­рес­но.

Я очень люб­лю нар­ра­тив­ные под­ка­сты. Меня в них влю­бил са­мый пер­вый под­каст, ко­то­рый я по­слу­ша­ла, — «Пас­са­жи­ры Йомей Мару». В нем рас­ска­зы­ва­ет­ся ис­то­рия со­вет­ских де­тей, ко­то­рые со­вер­ши­ли пу­те­ше­ствие на япон­ском лайнере, спа­са­ясь от го­ло­да. До сих пор не могу об этом под­ка­сте за­быть. Еще очень люб­лю пер­вый се­зон «Гор без вер­шин» — о том, как пу­те­ше­ствен­ни­ца в оди­ноч­ку про­шла 500 ки­ло­мет­ров по пла­то Пу­то­ра­на. Еще один мой фа­во­рит — «Он уви­дел солн­це» — до­ку­мен­таль­но-нар­ра­тив­ный под­каст про Его­ра Ле­то­ва и груп­пу «Граж­дан­ская обо­ро­на».

Из по­след­не­го, что я слу­ша­ла, мне по­нра­вил­ся «Ну, за» — это под­каст от «Буше», пи­тер­ской ко­фей­ни, про куль­ту­ру то­стов. Они сде­ла­ли от­дель­ный под­каст про то­сты — и это очень кру­то. При­кол под­ка­стов в том, что они мо­гут быть во­об­ще про всё что угод­но.

Рань­ше был под­каст «Де­нис вы­гу­ли­ва­ет со­ба­ку» — в каж­дом эпи­зо­де ко­мик Де­нис Чу­жой гу­лял с со­ба­кой и рас­ска­зы­вал, что он се­го­дня ду­ма­ет об этой про­гул­ке и о сво­ей со­ба­ке.

«Мо­не­ти­зи­ро­вать под­каст мень­ше чем за пол­го­да-год — невоз­мож­но»

Под­ка­сты неве­ро­ят­но рас­ши­ря­ют кру­го­зор. У меня ча­сто бы­ва­ет та­кое, что в раз­го­во­ре о ран­дом­ных ве­щах я неожи­дан­но встав­ляю ка­кой-то факт и го­во­рю: «Кста­ти, про это есть вы­пуск под­ка­ста. Хо­ти­те ски­ну ссыл­ку?» Люди ред­ко, ко­неч­но, со­гла­ша­ют­ся. А зря.

Под­ка­сты су­ще­ству­ют как фор­мат-ком­па­ньон — ко­гда у тебя слов­но есть на­пар­ник, с ко­то­рым ты мо­жешь про­ве­сти вре­мя: по­гу­лять, по­мыть по­су­ду, по­бе­гать. Мно­гие слу­ша­ют под­ка­сты в ма­шине или пока куда-то идут. Нель­зя ска­зать, что под­ка­сты за­ме­ня­ют слу­ша­те­лям тра­ди­ци­он­ные ме­диа. Мо­жет, для кого-то это дей­стви­тель­но так, но точ­но не для боль­шин­ства. Как ни стран­но, но до сих пор есть люди, ко­то­рым нуж­но объ­яс­нять, что та­кое под­ка­сты и как их мож­но по­слу­шать. Хотя ин­ду­стрия под­ка­стов в Рос­сии су­ще­ству­ет уже боль­ше 10 лет.

Если смот­реть на таймлайн раз­ви­тия под­ка­стин­га у нас, есть несколь­ко то­чек. Одна из пер­вых — ко­гда Ap­ple пред­уста­но­ви­ли при­ло­же­ние под­ка­стов на все свои устройства в 2014 году. По­том раз­дел под­ка­стов по­явил­ся у «Ме­ду­зы» (при­зна­но ино­аген­том), они на­ча­ли де­лать свои соб­ствен­ные шоу — с это­го на­ча­ла фор­ми­ро­вать­ся ин­ду­стрия под­ка­стин­га в Рос­сии. В 2020 году был ка­ран­тин — и мно­гие люди на­ча­ли из ка­те­го­рии слу­ша­те­лей пе­ре­хо­дить в ка­те­го­рию ав­то­ров, по­то­му что в усло­ви­ях за­мкну­то­го про­стран­ства хо­те­лось с кем-то по­го­во­рить. Это был очень силь­ный буст для ин­ду­стрии.

На мой взгляд, в 2025 году ин­ду­стрия вы­гля­дит ста­биль­но. Всё вы­шло на пла­то: ав­то­ры со­зда­ют шоу, люди их слу­ша­ют, брен­ды вре­мя от вре­ме­ни де­ла­ют с кем-то кол­ла­бо­ра­ции. Но ав­то­ры го­во­рят, что на под­ка­стах ста­ло слож­нее за­ра­бо­тать.

Сей­час ин­ду­стрия силь­но из­ме­ни­лась. Всю ре­кла­му по за­ко­ну нуж­но мар­ки­ро­вать, брен­ды слож­нее ин­те­гри­ро­вать в под­каст. К тому же в по­след­ние три года у нас эко­но­ми­че­ский кри­зис, брен­дам не осо­бо вы­год­но нести день­ги в фор­мат, ко­то­рый не га­ран­ти­ру­ет тебе быст­рых ре­зуль­та­тов. Быст­ро за­ра­бо­тать на под­ка­стах ни у ав­то­ра, ни у брен­да уже не по­лу­чит­ся — это не ин­стру­мент ре­кла­мы, а ско­рее ин­стру­мент пи­а­ра: мы за счет ин­те­гра­ции в под­ка­сты по­вы­ша­ем ло­яль­ность ауди­то­рии и узна­ва­е­мость брен­да, а не про­да­ем что-то. Люди, ко­то­рые де­ла­ют под­ка­сты, — это эн­ту­зи­а­сты и меч­та­те­ли.

Мо­не­ти­зи­ро­вать под­каст мень­ше чем за пол­го­да-год — невоз­мож­но. Пред­ва­ри­тель­но долж­на быть про­де­ла­на огром­ная ра­бо­та на пре­про­дак­шене, на про­дак­шене, на пост­про­дак­шене. Нуж­но всё при­ду­мать, со­брать, за­пи­сать, смон­ти­ро­вать, вы­ло­жить, рас­ска­зать об этом че­рез все те ка­на­лы, ко­то­рые у тебя есть. И толь­ко по­том тебя, мо­жет быть, кто-то за­ме­тит. Я все­гда, ко­неч­но, го­во­рю, что ка­че­ствен­ное, хо­ро­шее шоу не пройдет неза­ме­чен­ным. Но для это­го нуж­но вы­пу­стить хотя бы се­зон — что­бы счи­тать, что про­ект во­об­ще как-то со­сто­ял­ся. А нере­гу­ляр­ность — это очень частая про­бле­ма, у меня она тоже была с моим под­ка­стом. Ты вы­пус­ка­ешь два-три эпи­зо­да, и всё. Под­каст впа­да­ет в кому и ле­жит там уже три года, хотя ты каж­дый день о нем вспо­ми­на­ешь.

«Ни­кто же не под­пи­сы­ва­ет сдел­ку с дья­во­лом, что до кон­ца сво­ей жиз­ни обя­зан де­лать под­каст про кино»

В каж­дой теме есть бес­ко­неч­ное мно­же­ство мик­ро­тем, на ко­то­рых мож­но сфо­ку­си­ро­вать­ся. Ко­гда мы де­ла­ем под­каст, на­при­мер про кино, у нас как буд­то по­тен­ци­аль­но очень мно­го все­го, о чем мож­но по­го­во­рить, — и од­но­вре­мен­но нет. Да, окей, мы го­во­рим про кино. А про ка­кое кон­крет­но кино мы го­во­рим? По­это­му в мире под­ка­стин­га при­ня­то раз­би­вать одно шоу на се­зо­ны. До­пу­стим, ав­тор ре­шил де­лать под­каст про кино, но нуж­но как-то это сузить. Мож­но де­лать под­каст про филь­мы, ко­то­рые сня­ты по ко­мик­сам. Или про филь­мы, ре­жис­се­ры ко­то­рых — жен­щи­ны. И даже про филь­мы, ко­то­рые кру­ти­ли в 2010-м по СТС в 21:00. Из это­го по­лу­ча­ет­ся по­нят­ная рам­ка: це­ли­ком весь под­каст — про кино. Но пер­вый его се­зон — про ко­мик­сы, вто­рой — про жен­щин-ре­жис­се­ров, а тре­тий — про филь­мы на СТС.

Тем бо­лее ни­кто же не под­пи­сы­ва­ет сдел­ку с дья­во­лом, что до кон­ца сво­ей жиз­ни обя­зан де­лать под­каст про кино или за­пи­сы­вать эпи­зо­ды толь­ко про кино. Есть хо­ро­ший при­мер. Мы с моим дру­гом де­ла­ли под­каст на про­тя­же­нии несколь­ких лет, про фри­ланс — «Олег, где ма­кет?». Фри­ланс — это уда­лен­ная ра­бо­та. В этой сфе­ре есть айтиш­ни­ки, ди­зайнеры, ко­пи­райтеры, есть люди, ко­то­рые зо­вут­ся фри­лан­се­ра­ми, но у них ско­рее офлайн-фри­ланс — мо­жет быть, они где-то в Ис­па­нии со­би­ра­ют ли­мо­ны каж­дый июль, и это вот у них та­кой фри­ланс. И вот в пер­вом се­зоне мы раз­го­ва­ри­ва­ли о том, как во­об­ще пе­рейти из офи­са на фри­ланс. А в пя­том, на­при­мер, ре­ши­ли скре­стить две темы: фри­ланс и кино. Мы ре­ши­ли смот­реть филь­мы про фри­лан­се­ров и ис­кать в них ка­кие-то по­лез­ные шту­ки — и на­обо­рот, смот­реть, что вот этот фри­лан­сер в этом филь­ме сде­лал не так.

При­чем смот­ре­ли мы филь­мы про фри­лан­се­ров ши­ро­ко­го поля. На­при­мер, «Ведь­ма­ка». Еще «Фор­саж», «Секс в боль­шом го­ро­де», «Раз­де­ле­ние». «Шер­ло­ка» от BBC. В этом се­ри­а­ле мы за­ме­ти­ли, что у Шер­ло­ка Холм­са от­вра­ти­тель­ный кли­ент­ский сер­вис. И в вы­пус­ке об­суж­да­ли, что ему сто­и­ло бы сде­лать, что­бы это ис­пра­вить.

«Под­каст — твоя бес­плат­ная го­лов­ная боль»

Если вы хо­ти­те за­пу­стить свой под­каст, в первую оче­редь нуж­но опре­де­лить­ся с те­мой и сфор­му­ли­ро­вать кон­цеп­цию. На­при­мер, вы хо­ти­те де­лать под­каст про зод­че­ство — зна­чит, от­тал­ки­ва­ясь от этой темы, при­ду­мы­ва­е­те кон­цеп­цию. Хотя я мало знаю про зод­че­ство, так что это стран­ный при­мер.

Нуж­но по­вер­нуть свою тему та­кой сто­ро­ной, ко­то­рой ее еще ни­кто не по­во­ра­чи­вал. В рус­ско­языч­ной ин­ду­стрии это сде­лать до­воль­но про­сто: она очень немно­го­чис­лен­на. Есть туча под­ка­стов про биз­нес, пси­хо­ло­гию и кино, а так­же раз­ные ин­тер­вью с пред­при­ни­ма­те­ля­ми и тру-крайм — на этом, в прин­ци­пе, и всё. А дру­го­го у нас очень мало — имен­но уни­каль­ных и хо­ро­шо про­ду­ман­ных шоу.

Нуж­но по­изу­чать ры­нок. По­чи­тать из­да­ние Pod­casts.ru и про­филь­ные те­ле­грам-ка­на­лы — на­при­мер, мой, «Грею уши». Еще мож­но про­чи­тать книж­ку Эри­ка Ню­зу­ма «По­шу­мим. Как де­лать хи­то­вые под­ка­сты» — это та­кая под­каст-Биб­лия. Че­рез нее мы пой­мем, как ра­бо­та­ют фор­ма­ты, че­рез те­ле­грам-ка­на­лы — как устро­е­на рус­ско­языч­ная ин­ду­стрия.

Даль­ше нуж­но при­ду­мать фор­мат. Это во­прос ис­клю­чи­тель­но кре­а­ти­ва. На­при­мер, вы де­ла­е­те под­каст про пла­ва­ние. Ка­ким он дол­жен быть? Мо­жет быть, там долж­ны быть ка­кие-то зву­ко­вые ча­сто­ты, ко­то­рые как-то ина­че вос­при­ни­ма­ют­ся че­ло­ве­че­ским умом? То­гда пусть это бу­дет ка­кое-то аудио­по­гру­же­ние на глу­би­ну 5 мет­ров в бас­сейне «Со­кол».

Под­каст не су­ще­ству­ет в од­ном-един­ствен­ном фор­ма­те. Мы в свое вре­мя де­ла­ли под­каст «Осто­рож­но: утро!», ко­то­рый я вела. Это был но­вост­ной фор­мат — мы с моим со­ве­ду­щим об­суж­да­ли но­во­сти, ко­то­рые про­изо­шли за ночь и за про­шед­ший день. Это была свод­ка но­во­стей? Да. Ана­ли­ти­ка? Тоже да. Мы еще мог­ли брать ка­кие-то ком­мен­та­рии у экс­пер­тов — уже вкрап­ле­ние мини-ин­тер­вью.

Из ред­ких фор­ма­тов, мне ка­жет­ся, очень мало ауди­о­днев­ни­ков. Это та­кой мо­но­ло­го­вый фор­мат, ко­то­рый вы­хо­дит ре­гу­ляр­но: по несколь­ко вы­пус­ков в неде­лю с ка­ки­ми-то ап­дейтами по теме. У нас есть ве­ду­щий, глав­ный ге­рой этой ис­то­рии, и он нас по­гру­жа­ет в свою жизнь. Был рань­ше под­каст, на­зы­вал­ся Morn­ing Rou­tine, вы­пус­ки вы­хо­ди­ли каж­дый день по утрам.

Де­вуш­ка-ве­ду­щая каж­дое утро за­пи­сы­ва­ла свои мыс­ли и вы­кла­ды­ва­ла это в виде под­ка­ста. Это кру­той фор­мат, к тому же очень про­стой в ис­пол­не­нии

По­сле того как вы со­зда­ли кон­цеп­цию и при­ду­ма­ли фор­мат, нуж­но на­пи­сать план се­зо­на и сце­на­рий, если это нар­ра­тив­ный под­каст. Да­лее — за­пи­сы­ва­е­те. Было бы слав­но еще это всё от­ре­дак­ти­ро­вать, по­слу­шать, что-то вы­ре­зать, мо­жет быть. Или ни­че­го не вы­ре­зать, если у вас гон­зо-жур­на­лист­ский под­ход. За­тем нуж­но всем рас­ска­зать о том, что у вас вы­шел под­каст, и за­гру­зить его на хо­стинг.

Кру­то, если вы­пус­ки вы­хо­дят два-че­ты­ре раза в ме­сяц. Это до­ста­точ­но по­нят­ная пе­ри­о­ди­ка, к тому же слу­ша­тель не от­вы­ка­ет. Я, как ре­дак­тор сер­ви­са, смот­рю на ре­гу­ляр­ность и на то, ко­гда во­об­ще под­каст об­нов­лял­ся в по­след­ний раз. Сейчас ав­густ — если он об­нов­лял­ся в ап­ре­ле или мае, вряд ли я его возь­му в про­мо. Хотя со­блю­дать ре­гу­ляр­ность, без­услов­но, очень слож­но. Осо­бен­но с уче­том того, что под­каст, как пра­ви­ло, — это все­гда сайд-про­ект по­ми­мо ос­нов­ной ра­бо­ты. Твоя бес­плат­ная го­лов­ная боль. Про­ект, ко­то­рый ты де­ла­ешь по соб­ствен­ной ини­ци­а­ти­ве, зная, что де­нег он тебе мо­жет не при­не­сти.

В этом смыс­ле ви­део­под­ка­сты — бо­лее на­деж­ная ис­то­рия. Они по­пу­ляр­нее аудио — пло­щад­ки, на ко­то­рых они пуб­ли­ку­ют­ся, в част­но­сти YouTube, ор­га­ни­че­ски мо­гут про­дви­гать лю­бой из эпи­зо­дов. Это невоз­мож­но на аудио­плат­фор­мах. По­это­му су­ще­ству­ют шоу, ко­то­рые вы­хо­дят толь­ко в аудио­фор­ма­те, но в том чис­ле пуб­ли­ку­ют­ся на YouTube с за­глуш­кой — за­став­кой, ко­то­рая не ме­ня­ет­ся всё ви­део, пока звук идет.

Аудио­фор­ма­ты тоже мож­но мо­не­ти­зи­ро­вать, но это слож­нее. Мно­гие де­ла­ют это за счет сер­ви­сов с плат­ны­ми под­пис­ка­ми и те­ле­грам-ка­на­лов или за счет ре­кла­мы и ин­те­гра­ции брен­дов. Кто-то идет в агент­ство или сту­дию и ра­бо­та­ет там про­дю­се­ром или ре­дак­то­ром. А кто-то от­кры­ва­ет свою соб­ствен­ную сту­дию.

«Слу­шать ин­те­рес­нее жи­вых лю­дей»

Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект в сфе­ру под­ка­стин­га про­ник уже дав­но. Есть рос­сийский хо­стинг Mave.Dig­i­tal, ко­то­рый внед­рил ней­ро­сет­ку в свою пло­щад­ку: ИИ мо­жет рас­шиф­ро­вать твой эпи­зод из аудио в текст, пред­ло­жить тебе ва­ри­ан­ты за­го­лов­ков. С ним всё де­ла­ет­ся го­раз­до быст­рее. Мне, на­при­мер, очень слож­но со­став­лять опи­са­ние к вы­пус­ку. Это же надо всё как-то уло­жить в два аб­за­ца. А так ты в ходе ре­дак­ту­ры на­пи­сал те­зи­сы эпи­зо­да, от­дал их Chat­GPT, и он тебе со­ста­вил опи­са­ние, еще и клю­че­вые сло­ва на­пи­сал.

По­нят­но, что че­ло­ве­ка ней­рон­ки за­ме­нить в этом плане не смо­гут: слу­шать ин­те­рес­нее жи­вых лю­дей, при­ду­мать но­вые кре­а­тив­ные фор­ма­ты мо­жет толь­ко чув­ству­ю­щий и ду­ма­ю­щий че­ло­век. Но как ин­стру­мент для по­мо­щи ИИ неза­ме­ним.

Об­лож­ка: кол­лаж «Цеха». Фото: © лич­ный ар­хив Ари­ны Та­ра­со­вой; Favepng / Shut­ter­stock / Fotodom