Основатель Skillbox Дмитрий Крутов: «Уверен, вы даже 10 классных образовательных проектов с ходу не назовете»

Он­лайн-уни­вер­си­тет Skill­box го­то­вит спе­ци­а­ли­стов в сфе­ре ди­зай­на, про­грам­ми­ро­ва­ния, мар­ке­тин­га и управ­ле­ния. Ос­нов­ная за­да­ча ком­па­нии — за от­но­си­тель­но ко­рот­кий срок дать сту­ден­там зна­ния, ко­то­рые им при­го­дят­ся для ра­бо­ты в круп­ных ком­па­ни­ях, чьи со­труд­ни­ки и пре­по­да­ют на про­грам­мах. Для на­шей но­вой руб­ри­ки CEO, ко­то­рую мы для себя рас­шиф­ро­вы­ва­ем как Chief Ed­u­ca­tional Of­fi­cer, мы по­го­во­ри­ли с ос­но­ва­те­лем Skill­box Дмит­ри­ем Кру­то­вым о роли про­ек­та в со­вре­мен­ном об­ра­зо­ва­нии, нехват­ке кад­ров и поль­зе ре­флек­сии.

О вы­бо­ре про­фес­сии, пер­вом биз­не­се и са­мо­об­ра­зо­ва­нии

Я ча­сто го­во­рю, что не вы­би­рал про­фес­сию — про­фес­сия вы­бра­ла меня. Ко­гда я еще учил­ся в шко­ле, меня при­гла­си­ли в дет­ский до­су­го­вый центр пре­по­да­вать му­зы­ку. Это был мой пер­вый опыт в сфе­ре об­ра­зо­ва­ния, ко­то­рый опре­де­лил даль­ней­ший путь. На вто­ром за­ня­тии дети на­ча­ли за­сы­пать, и я по­нял, что с этим фор­ма­том обу­че­ния что-то не так. В ито­ге мы по­стро­и­ли весь про­цесс, ос­но­вы­ва­ясь на том, что ин­те­рес­но са­мим уче­ни­кам. Пы­тать­ся по­нять, что важ­но тво­е­му кли­ен­ту — пра­ви­ло, ко­то­рое я ста­рал­ся со­блю­дать с са­мо­го на­ча­ла моей ка­рье­ры.

Я учил­ся в тех­ни­че­ском вузе, но уже в сту­ден­че­ские годы ру­ко­во­дил дву­мя биз­не­са­ми, по­это­му был един­ствен­ным на всем по­то­ке, кто сде­лал нор­маль­ную кур­со­вую ра­бо­ту по мар­ке­тин­гу, изу­чил все ме­то­ды ана­ли­за — мне нуж­но было по­нять, от­ку­да бе­рут­ся кли­ен­ты. Я учил­ся днем, а ве­че­ром и но­чью ра­бо­тал, по­это­му на лек­ци­ях я спал, за что было стыд­но — вро­де бы пе­ред то­бой сто­ит ува­жа­е­мый пре­по­да­ва­тель, весь в мелу, рас­ска­зы­ва­ет про ма­те­ма­ти­ку или фи­зи­ку, а ты за­сы­па­ешь.

Мои пер­вые ком­па­нии были свя­за­ны с ор­га­ни­за­ци­ей ме­ро­при­я­тий и цве­точ­ным биз­не­сом. Я узна­вал все уже на прак­ти­ке: хо­чешь на­учить­ся пла­вать — пры­гай в воду. Это не са­мый класс­ный под­ход, та­ко­го пути я ни­ко­му не по­же­лаю. Я столк­нул­ся со все­ми про­бле­ма­ми, ко­то­рые толь­ко мо­гут быть у на­чи­на­ю­ще­го пред­при­ни­ма­те­ля: как от­крыть юри­ди­че­ское лицо, ве­сти бух­гал­те­рию, удер­жать кли­ен­тов. В то же вре­мя это са­мый эф­фек­тив­ный ме­тод обу­че­ния — все эти ошиб­ки ты боль­ше ни­ко­гда не по­вто­ря­ешь. Если ты, ко­неч­но, не ма­зо­хист, ка­ких у нас в стране мно­го. В ка­кой-то мо­мент мне про­сто при­хо­ди­лось са­мо­му ис­кать от­ве­ты на все во­про­сы. По­че­му нет кли­ен­тов? Как их най­ти? Ока­зы­ва­ет­ся, есть мар­ке­тинг и по­ня­тие це­ле­вой ауди­то­рии. Что за пись­мо при­шло из на­ло­го­вой? Ока­зы­ва­ет­ся, ты ка­кие-то на­ло­ги не за­пла­тил, надо разо­брать­ся, а еще луч­ше — до­ве­рить этот во­прос спе­ци­аль­но обу­чен­но­му че­ло­ве­ку.

О том, как по­явил­ся Skill­box

По­сле ор­га­ни­за­ции ме­ро­при­я­тий и роз­нич­ной про­да­жи цве­тов я от­крыл стар­тап — элек­трон­ную тор­го­вую пло­щад­ку, а за­тем — ди­джи­тал-агент­ство, из ко­то­ро­го как раз и вы­рос Skill­box. Все на­ча­лось с того, что нам не хва­та­ло кад­ров. На рын­ке были очень до­ро­гие спе­ци­а­ли­сты, а но­вич­ков при­хо­ди­лось вос­пи­ты­вать са­мо­му. Мы к это­му адап­ти­ро­ва­лись, хо­ро­шо на­ла­ди­ли про­цесс обу­че­ния со­труд­ни­ков. Наши ре­бя­та быст­ро по­лу­ча­ли необ­хо­ди­мый на рын­ке опыт, ко­то­рый очень до­ро­го це­нит­ся. На­при­мер, че­ло­век устра­и­вал­ся к нам на зар­пла­ту 30 ты­сяч руб­лей, и за пол­го­да его цена на рын­ке вы­рас­та­ла в 2-2,5 раза. В ка­кой-то мо­мент мы с ко­ман­дой ис­ка­ли но­вые вы­зо­вы и ре­ши­ли по­про­бо­вать себя в обу­че­нии. Пер­вое вре­мя об­ра­зо­ва­тель­ный биз­нес в агент­стве су­ще­ство­вал в фор­ма­те от­де­ла, а при­мер­но че­рез год мы вы­ве­ли его в от­дель­ную ком­па­нию.

Мы сра­зу по­ста­ви­ли цель сде­лать этот биз­нес боль­шим, быст­ро раз­ви­вать­ся, при­вле­кать день­ги. Первую ли­ней­ку кур­сов мы сфор­ми­ро­ва­ли ис­клю­чи­тель­но опыт­ным пу­тем: нам в агент­стве не хва­та­ло ди­зай­не­ров и вер­сталь­щи­ков — с этих спе­ци­аль­но­стей мы и на­ча­ли. Это были кур­сы для вхо­да в про­фес­сию: «С нуля до веб-раз­ра­бот­чи­ка», «С нуля до веб-ди­зай­не­ра». Курс по раз­ра­бот­ке сна­ча­ла не за­шел — у нас в агент­стве их не было, мы со­труд­ни­ча­ли с раз­ра­бот­чи­ка­ми из дру­гих ком­па­ний. С ди­зай­не­ра­ми все было про­ще — мы все­гда мно­го ра­бо­та­ли с на­чи­на­ю­щи­ми спе­ци­а­ли­ста­ми. Как толь­ко по­лу­чил­ся курс по ди­зай­ну — биз­нес взле­тел.

О том, как учат в Skill­box

Хо­ро­ший ре­зуль­тат обу­че­ния в на­шем слу­чае — со­от­вет­ствие тре­бо­ва­ни­ям рын­ка. Skill­box по­лу­чил­ся имен­но по­то­му, что мы очень быст­ро го­то­ви­ли вос­тре­бо­ван­ных спе­ци­а­ли­стов. Мы сами были по­тре­би­те­ля­ми про­дук­та, ко­то­рый про­из­во­ди­ли, по­это­му по­ни­ма­ли, ка­кой уро­вень необ­хо­дим. В Skill­box не по­лу­чит­ся пло­хо учить­ся: ты не смо­жешь фор­маль­но вы­пол­нить за­да­ния, ко­гда пе­ред то­бой ре­аль­ные за­каз­чи­ки, ко­то­рые ждут от тебя ди­зайн мо­биль­но­го при­ло­же­ния или код. Мы чет­ко объ­яс­ня­ем сту­ден­там: вас бу­дут учить не пре­по­да­ва­те­ли, а люди из ком­па­ний, ваши по­тен­ци­аль­ные ра­бо­то­да­те­ли. Они де­лят­ся сво­и­ми зна­ни­я­ми о том, что им са­мим важ­но по­лу­чить от спе­ци­а­ли­стов пря­мо сей­час.

Каж­дое до­маш­нее за­да­ние у нас про­ве­ря­ет пре­по­да­ва­тель. В ме­сяц нам при­сы­ла­ют око­ло 40 ты­сяч ра­бот, при этом око­ло 90% до­маш­них за­да­ний оце­ни­ва­ют­ся в те­че­ние пер­вых 24 ча­сов. Про­грам­ма обу­че­ния вклю­ча­ет сме­шан­ные фор­ма­ты: ви­део, ра­бо­та с пре­по­да­ва­те­лем, те­сти­ро­ва­ние, офлайн-лек­ции. Сей­час мы хо­тим, что­бы в обя­за­тель­ном по­ряд­ке все сту­ден­ты хо­ди­ли на про­филь­ные кон­фе­рен­ции, кон­так­ти­ро­ва­ли с про­фес­си­о­наль­ной сре­дой, по­ня­ли, что из себя пред­став­ля­ют люди из ди­джи­тал. Мно­гие это­го не по­ни­ма­ют, 50-60% на­шей ауди­то­рии жи­вут в дру­гой ре­аль­но­сти. Боль­шин­ство на­ших сту­ден­тов от­учи­лись где-то, по­ра­бо­та­ли на млад­ших ме­не­джер­ских по­зи­ци­ях, ча­сто ни­как не свя­зан­ных с ди­джи­та­лом. Мы для них — пер­вый шаг в этот мир.

Одна из за­дач в этом году — сде­лать сту­ден­че­ские меж­дис­ци­пли­нар­ные про­ек­ты, что­бы те, кто учат­ся, на­при­мер, на прод­жект-ме­недж­мен­те вза­и­мо­дей­ство­ва­ли с ди­зай­не­ра­ми, раз­ра­бот­чи­ка­ми и мар­ке­то­ло­га­ми. Для мид­дл-спе­ци­а­ли­стов кри­ти­че­ски важ­но на­учить­ся ра­бо­тать в ко­ман­де.

О под­хо­де к ре­кла­ме и пи­а­ру

В про­шлом году мы за­пу­сти­ли око­ло 60 об­ра­зо­ва­тель­ных про­грамм, удво­и­ли мат­ри­цу про­дук­тов. К кон­цу года анон­си­ро­ва­ли еще 30, ко­то­рые стар­ту­ют в 2020-м. В сум­ме к кон­цу это­го года про­грамм бу­дет точ­но боль­ше 300. При этом мы не очень раз­го­вор­чи­вая ком­па­ния: если мы нач­нем каж­дый курс анон­си­ро­вать в соц­се­тях, у нас вся лен­та бу­дет со­сто­ять из но­во­стей о за­пус­ке но­во­го кур­са. Мы не счи­та­ем это важ­ным ин­фо­по­во­дом, анон­сы и пресс-ре­ли­зы — это ча­сто лиш­нее. Вот за­пу­стим курс под­го­тов­ки ин­же­не­ра бес­пи­лот­но­го транс­пор­та — обя­за­тель­но рас­ска­жем.

Кто-то при­во­дил ста­ти­сти­ку, по ко­то­рой мы — тре­тий ре­кла­мо­да­тель в ютью­бе. Плюс, мы очень хо­ро­шо уме­ем вы­стра­и­вать от­но­ше­ния с бло­ге­ра­ми. Важ­но по­ни­мать, что мы ра­бо­та­ем на но­вом рын­ке, где сами и фор­ми­ру­ем спрос. Имен­но по­это­му мы агрес­сив­но про­би­ва­ем­ся че­рез ин­фор­ма­ци­он­ный шум до на­шей ауди­то­рии, ко­то­рой объ­яс­ня­ем, что мож­но по­лу­чить но­вую про­фес­сию, по­про­бо­вать себя в ди­джи­тал. В от­ли­чие от мно­гих на рын­ке, мы уме­ем про­би­вать­ся. Мы не про­сто си­дим и го­во­рим: «У нас класс­ные кур­сы, при­хо­ди­те». Мы при­хо­дим и сту­чим в дверь. Са­мое за­бав­ное — нам от­кры­ва­ют и го­во­рят: «Ну, за­хо­ди­те». А даль­ше слу­ча­ет­ся лю­бовь. Ра­ци­о­наль­ное, ко­то­рое по­мо­га­ет быть эф­фек­тив­ны­ми и быст­ры­ми в ре­кла­ме и в мар­ке­тин­ге, по­до­гре­ва­ет­ся ир­ра­ци­о­наль­ным, ко­гда че­ло­век не мо­жет оста­вать­ся к нам рав­но­душ­ным, по­то­му что ви­дит пра­виль­ное от­но­ше­ние к об­ра­зо­ва­нию и лю­дям.

О бу­ду­щем об­ра­зо­ва­ния

Это ил­лю­зия, что все яко­бы устре­ми­лись в об­ра­зо­ва­ние. На са­мом деле, сей­час очень мало про­ек­тов. Силь­но мень­ше, чем мо­жет быть. Еще ни­кто не на­чал пра­виль­но раз­го­ва­ри­вать про выс­шее об­ра­зо­ва­ние, на­при­мер. Уве­рен, вы не на­зо­ве­те с ходу и 10 класс­ных об­ра­зо­ва­тель­ных про­ек­тов. В этом плане я со­гла­сен с Са­шей Ла­рья­нов­ским из Skyeng, что кон­ку­рен­ции в об­ра­зо­ва­нии пока нет, ры­нок очень ма­лень­кий. При этом есть мно­го скры­тых иг­ро­ков, с ко­то­ры­ми непо­нят­но, как вза­и­мо­дей­ство­вать: тра­ди­ци­он­ных школ, част­ных тре­нин­го­вых цен­тров, ву­зов, част­ных ву­зов, част­ных школ. Ко­ли­че­ство ву­зов силь­но рос­ло по­сле 90-х, а сей­час на­ча­ло умень­шать­ся — это нор­маль­но. По­явил­ся биз­нес с тех­но­ло­ги­я­ми, мыс­ля­ми, све­жи­ми иде­я­ми, по­ни­ма­ни­ем тре­бо­ва­ний рын­ка. Ду­маю, в об­ра­зо­ва­нии еще мно­гое слу­чит­ся. Точ­но по­явит­ся вто­рой Skyeng, вто­рой Skill­box, вто­рая «Ал­го­рит­ми­ка».

Про­фес­си­о­наль­ных ин­ве­сти­ций сей­час в об­ра­зо­ва­нии нет, по­то­му что опять же — нет до­ста­точ­но­го ко­ли­че­ства про­ек­тов. У боль­шин­ства нет ста­ти­сти­ки, дан­ных, мно­го про­ек­тов на­хо­дит­ся в по­лу­се­рой зоне. Я уве­рен, что че­рез пару лет все бу­дет чуть ина­че. Ин­ве­сти­ро­вать в об­ра­зо­ва­ние сей­час, ко­неч­но, нуж­но. Глав­ное по­нять — на что смот­реть. Вы не мо­же­те ин­ве­сти­ро­вать в по­ка­за­те­ли — их пока про­сто нет, в этом вся слож­ность. По­это­му надо ис­кать по-дру­го­му: смот­реть на лю­дей, ко­ман­ду, идею, а это про­фес­си­о­наль­ным ин­ве­сто­рам не очень нра­вит­ся — нуж­но ко­пать­ся в де­та­лях.

Глав­ная за­да­ча Skill­box в об­ра­зо­ва­нии — стать пер­вы­ми, кто смо­жет при­ми­рить очень раз­ные груп­пы: ака­де­ми­че­ское со­об­ще­ство, ро­ди­те­лей, де­тей, про­фес­си­о­наль­ные со­об­ще­ства, ком­па­нии. Мы долж­ны стать мо­сти­ком меж­ду ними. Сей­час мы пы­та­ем­ся до­го­во­рить­ся с ву­за­ми о вза­и­мо­дей­ствии, что­бы они на нас не смот­ре­ли, как на стран­ных ре­бят, вы­ско­чек, ко­то­рые ни­че­го не по­ни­ма­ют в об­ра­зо­ва­нии. Мы пы­та­ем­ся им объ­яс­нить, что у нас есть дан­ные, ре­сур­сы, про­фес­си­о­на­лы и мы хо­тим дру­жить, де­лать сов­мест­ные про­грам­мы. Мы так­же пред­ло­жим ро­ди­те­ля­ми, шко­лам по­про­бо­вать по­ре­флек­си­ро­вать вме­сте, нуж­но ли всем вы­пуск­ни­кам идти в вуз или, мо­жет быть, неко­то­рым из них луч­ше пой­ти по­лу­чить про­фес­сию раз­ра­бот­чи­ка, ди­зай­не­ра, по­ра­бо­тать пару лет, а по­том уже с день­га­ми са­мо­му вы­брать, куда по­сту­пать. Еще сей­час мы про­бу­ем за­пу­стить про­грам­му для лю­дей с огра­ни­чен­ны­ми воз­мож­но­стя­ми. По­сыл про­стой: циф­ро­вые спе­ци­аль­но­сти по­мо­га­ют из­бе­жать неко­то­рых труд­но­стей. Мы мо­жем дать воз­мож­ность лю­дям с огра­ни­чен­ны­ми воз­мож­но­стя­ми по­лу­чить ра­бо­ту. Из 3,5 мил­ли­о­нов че­ло­век в Рос­сии тру­до­устро­е­ны толь­ко 600 ты­сяч.

В об­ра­зо­ва­нии нуж­но быть очень ак­ку­рат­ным, важ­но не на­вре­дить. Осо­бен­но, ко­гда ста­но­вишь­ся ли­де­ром, как мы. Са­мое важ­ное, что мы долж­ны сде­лать, — на­учить­ся раз­го­ва­ри­вать друг с дру­гом и пе­ре­стать кон­ку­ри­ро­вать.

Этот ры­нок еще толь­ко раз­ви­ва­ет­ся, а все уже чем-то ме­ря­ют­ся. Са­мая частая бит­ва — меж­ду он­лайн и офлайн. Это аб­со­лют­ный бред. Нет по­ня­тия он­лайн или офлайн-об­ра­зо­ва­ние. Есть по­ня­тие об­ра­зо­ва­ние. Мы долж­ны го­во­рить про него в це­лом, а не про раз­де­ле­ние. Надо те­сти­ро­вать, учить­ся об­ме­ни­вать­ся дан­ны­ми, до­го­во­рить­ся о том, что­бы сде­лать их пуб­лич­ны­ми. К со­жа­ле­нию, пока не все ак­ци­о­не­ры под­дер­жи­ва­ют меня в том, что­бы мы вскры­ли нашу ана­ли­ти­ку. Я бы с удо­воль­стви­ем предо­ста­вил обез­ли­чен­ные дан­ные, что­бы мож­но было по­смот­реть, как люди учат­ся, с ка­ки­ми слож­но­стя­ми стал­ки­ва­ют­ся.

О гра­фи­ке и са­мо­об­ра­зо­ва­нии

Я из тех, у кого весь гугл-ка­лен­дарь рас­пи­сан по сло­там. В то же вре­мя я умею ста­вить рам­ки: я не ра­бо­таю по вы­ход­ным, за­ни­ма­юсь спор­том и обя­за­тель­но от­ды­хаю. Ис­то­рия про ра­бо­ту 24/​​7 — пол­ная ерун­да. Ча­сто тебе про­сто страш­но оста­но­вить­ся, ты бо­ишь­ся остать­ся на­едине с са­ми­ми со­бой.

Я сам был та­кой же: си­дел до 12 ночи в офи­се. По­след­ний год я в офи­се стро­го с 11:00 до 20:00 или с 10:00 до 19:00. Всё это вре­мя я мак­си­маль­но вклю­чен в ра­бо­ту. По­сле — обя­за­тель­но пе­ре­клю­ча­юсь на спорт, се­мью. Это пе­ре­клю­че­ние поз­во­ля­ет все­гда воз­вра­щать­ся в офис со све­жей го­ло­вой.

К сча­стью, я немно­го по­взрос­лел и на­чал слу­шать кол­лег, по­то­му что учить­ся на сво­их ошиб­ках до­ро­го и боль­но. Плюс, я все­гда очень вни­ма­те­лен к опы­ту, при­чем не толь­ко от­рас­ле­во­му. Невоз­мож­но учить­ся толь­ко в сво­ем на­прав­ле­нии. Во­об­ще, уметь слу­шать и слы­шать — боль­шая за­да­ча. Ча­сто мы толь­ко хо­тим вы­ска­зать свою точ­ку зре­ния. Тебе рас­ска­зы­ва­ют ка­кой-то кейс, а ты хо­чешь толь­ко вы­ска­зать­ся по это­му по­во­ду. То же са­мое ка­са­ет­ся ко­ман­ды — я у них учусь, и при­слу­ши­ва­юсь к ним. Мож­но быть сколь угод­но пра­вым, но в сво­ей право­те и нар­ра­тив­но­сти ты рис­ку­ешь на­столь­ко пе­ре­да­вить ко­ман­ду, что в ито­ге ты по­лу­чишь в 10 раз боль­ше про­блем.

Ко­неч­но, все от­ве­ты на­хо­дят­ся в тебе са­мом. Я сей­час про­хо­жу наш курс по Python и бла­го­да­ря нему по­ни­маю очень мно­гое. Это об­ра­зо­ва­ние по­мо­га­ет мне смот­реть на себя и ре­флек­си­ро­вать. Я очень люб­лю фи­ло­со­фию. Из по­след­не­го мне по­нра­ви­лась кни­га Джор­джо Агам­бен «Че­ло­век без со­дер­жа­ния». У него очень слож­ная, плот­ная мысль. Невоз­мож­но чи­тать эту кни­гу и па­рал­лель­но ду­мать о чем-то еще.

Без­услов­но, я учусь у сво­ей жены. Я счи­таю, что муж­чи­на без жен­щи­ны аб­со­лют­но бес­по­ле­зен в этом мире. Са­мое слож­ное — по­стро­ить что-то лич­ное, а если это са­мое слож­ное, то по­жа­луй, и са­мое важ­ное. По край­ней мере, для меня.